Внимание! Для того чтобы оставить сообщение, необходимо авторизоваться.
|
|
| meatm
Макс люди дело говорят в данный момент изменить прогнозы на 2 еще не начавшися матча уже нельзя. Система ругается и выдает ошибку - что матч №11 уже начат и поэтому менять ничего нельзя. | |
| Андрей, сделать можно всё что угодно.
А что касается равенства очков у трёх и более игроков, так у нас же регламент гласит:
9.9. При равенстве очков в итоговой таблице у трёх и более игроков места распределяются следующим образом:
- количество забитых мячей;
- количество побед;
- разница мячей;
- результаты личных встреч (очки, забитые мячи, победы, разница мячей);
- количество результативных ничьих;
- результаты встреч против игрока, занявшего 1-е, 2-е и т.д. место.
Турнирные таблицы постараемся сделать до конца месяца. | |
| Коллеги, так 11 матч уже действительно начался.
Более того, он закончился сегодня в 2 часа ночи.
А где вы меняете прогнозы?
У меня такой проблемы нет. Я захожу в раздел "отправить прогноз". | |
| meatm
Mister
Конечно, нужно сделать обычную таблицу в нормальном привычном виде со всеми показателями (и-в-рн-нн-п-о-м). Когда эти показатели появятся, то добавить нужную расстановку, насколько я понимаю, будет не сложно.
Вообще создание правильных турнирных таблиц я бы сделал приоритетной задачей после всего сделанного на данный момент. Это точно важнее, например, рейтинга фпк. Имхо.
Еще надо понимать, возможен ли все-таки когда-нибудь будет автоматический учет личных игр. Потому что сейчас в конце сезона можно и руками несколько игроков местами поменять, а когда разных лиг будет 30-40, это будет слишком сложно. Кроме того, не совсем понятно, сможет ли программа учитывать личные матчи, например, у 3-4 игроков при равенстве очков.
Соответственно, нужно исходить из возможностей программы и её разработчиков.
Изменено 2012 Янв 15, 20:10 | |
| | У меня тоже самое. Плюс не даёт поменять прогнозы, пишет 11-й матч уже начался. | |
| | Впервые походу матча решил поменять прогнозы. Нажимаю поменять и вижу, что все прогнозы стоят наборот, хотя в списке до нажатия кнопки поменять отображаются верно, при этом не получается. Я чего то не то делаю? | |
| Саша, не красиво :)
Кто вначале думает, потом делает, а кто наоборот - это всё таки тема для приватного обсуждения посредством личных сообщений. | |
| Макс, не утруждайся... Если ты до сих пор не понял, что я хотел сказать, то дискуссия бессмысленна...
Посмотрим, что будет через год... полгода, кстати, уже прошло...
А труд других людей я всегда уважал. В противном случае я бы не сделал для ФПК столько, сколько сделал...
А не уважаю, а правильнее сказать не понимаю, я тех людей, которые сначала делают, а потом думают...
Видимо движок писал отличный программист, но он даже мало-мальски не представлял себе, что такое ФПК... и его никто не направил на путь истинный... 
------------
ЗЫ: Хорошие смайлики... мне нравятся... | |
| 1. Саша, если ты хочешь всю жизнь рисовать таблички в блокноте и в уме считать результаты и заставлять заниматься этим же ещё кучу людей - это твоё право. Я считаю, что это тупик. Ровно как я считаю тупиком, когда из-за недостатка времени у организаторов, подсчёты туров публикуют с недельным опозданием. Я лучше полгода потерплю "кривые" турнирки, чем неделями буду ждать подсчётов кто с кем как сыграл. Если бы мы не переехали сюда, ФПК бы не было в этом сезоне.
2. Ничего сразу не бывает и не происходит, под лежачий камень вода не течёт. Любой движок сайта требует отладки. Движок писался с нуля. Баги на первом этапе будут в любом случае. Любой человек мало-мальски представляющий себе что такое программирование - это прекрасно понимает. Все предвидеть невозможно. Мне не понятно твоё неуважительное отношение к труду других людей.Изменено 2012 Янв 15, 02:03 | |
| 1. В таком виде как у нас я таблиц вообще не видел! Нигде в мировых аналогах! 
А уж включать очки ФПК в таблицу... Да ещё и сортировать по ним... зачем? Бред. Зачем надо было это выдумывать?
2. Если сайт сырой, зачем менять то, что было отточено на протяжении 10 лет, на непонятно что??? Вот продумали бы, сделали, а потом и внедрили бы...
3. Макс, это ты переделал то, что было, чтобы завтра начать переделывать обратно... 
-------------------
Спасибо за внимание и недопонимание!  | |
| 1. В голову никому не пришло. Сделана как временный вариант, потому как не успевали запустить ресурс к началу сезона.
2. Категориями справедливости рассуждать не готов. У каждого своя "справедливость". Я не согласен с твоим утверждением.
4. Сейчас таблица неадекватна? :)
5. Предложение рассмотрю.
6. Я не не придумал как это делать. Есть понимание, что делать это достаточно долго и трудоёмко. Недостаточно просто поменять местами параметр сортировки, необходимо написать софт, который будет высчитывать основной параметр. Переделывать сейчас актуальную сортировку, чтобы потом опять переделывать - не конструктивно.
Саш, я неоднократно говорил и здесь и на форуме vflp.ru о том, что сайт только запущен и достаточно сырой, а в связи с этим, первый год работы ресурса, к некоторым вопросам необходимо относится терпимо. Приоритетная задача первого года - отловить все баги, отладить основные механизмы . Как только это будет сделано, будем заниматься косметическим ремонтом и всё красиво нарисуем. И таблицы нарисуем разные и сортировать их можно будет как удобно конкретному юзеру.
Сейчас же есть более приоритетные задачи, чем сортировка таблиц и философствования на тему справедливости, о чём я уже неоднократно писал.
Предлагаю дискуссию на этом завершить. | |
| Макс! 
1. Если ориентироваться на "реальные" аналоги (Россия, Англия...), то там "личные встречи" далеко не на первом месте. И уж сортировать таблицу по очкам ФПК... Кому это в голову-то пришло? 
2. Справедливо когда и та и другая команды сыграли "дома". Но даже если сыгран только 1 матч между командами, то достаточно часто будет, что это "ничья" и всё равно к следующему пункту сортировки надо будет переходить...
3. Андрей, конечно, напишет! Если зайдёт сюда, конечно... 
4. Да конечно не важно! ВАЖНО - ЧТОБЫ ТАБЛИЦА БЫЛА АДЕКВАТНАЯ И В ПРИВЫЧНОМ ВИДЕ!
А то я смотрю на неё и ничего, кроме своего места, не понимаю... :)
--------------------------
Если уж делать "общий" регламент, то предлагаю такой вариант (со след. сезона, конечно):
1. Забитые мячи.
2. Личные встречи.
3. Разность мячей.
4. Очки ФПК.
--------------------------
А в этом сезоне давай уж "по ходу" отсортируем по андреевскому регламенту...
Ведь ты хоть и ориентируешься на мировые аналоги и сделал "общий" регламент, но сортировку-то по личным встречам не придумал как сделать!
АГА? 
--------------------------
ВСЕХ со всеми прошедшими праздниками, кстати! | |
| Саша, я ориентируюсь на мировые аналоги.
Ни в одном регламенте ни одного турнира я не увидел, чтобы по ходу турнира команды расставляли по одному способу, а по его окончанию по другому. Ты пишешь, что распределение по личным встречам справедливо только по окончании турнира, только я не пойму - почему?
Андрей сам напишет для чего он ввёл в своё время этот пункт. Но мне почему-то думается, что в регламент была дописана соответствующая статья не из соображений вселенской справедливости, а именно потому, чтобы не считать после каждого тура личные встречи большого количества пар.
Да и потом, действительно ли так важно как сортировать игроков по ходу турнира, чтобы вокруг этого столько шума разводить? | |
| Что ж, теперь действительно нет разделения "по ходу" и "в итоге". Это я увидел.
Но ЭТО В КОРНЕ НЕПРАВИЛЬНО! ИМХО!
На мой взгляд критерий "личные встречи" в двух круговом турнире объективно можно применить к 2 любым командам только тогда, когда ОБЕ встречи между ними сыграны! А такое событие наступит только после завершения последнего тура!
Недаром мудрый и справедливый Андрей в своё время написал практически идеальный регламент, который по сути менять - только портить!
------------------
Так что, Макс, надо дополнить здешний регламент старой статейкой!
Ты её зря убрал!
ЗЫ: Кстати, я что-то не припомню, чтобы мы это обсуждали! :)
Наверное, пропустил я что-то...  | |
| Саша!
Почитай регламент пожалуйста и не кипятись.
В регламенте уже давно нет такого понятия как "по ходу сезона" и "в конце сезона". Это разделение в старом регламенте фигурировало только потому, что раньше таблицы все рисовались вручную, а считать каждый понедельник личные встречи кучи игроков - не реально трудоёмко и не нужно.
С этого сезона прописана чёткая сортировка в турнирке безотносительно периода времени когда эта сортировка проводится.
Про 5-5 программист разберётся как лучше поступить, задача поставлена. Это не организационный, то есть не мой, вопрос. Это вопрос программирования. Я не вижу тут каких-либо трудностей и чего-то невозможного. | |
| Макс!
Ты что не читаешь старый форум??? Я же тебе всё там разъяснил по поводу сортировки таблиц, а точнее РЕГЛАМЕНТА!
Стыдно не знать регламент! 
----
Если не секрет, как вы косяк с 5-5 уберёте? ;) | |
| Mister
Саша, по поводу косяка про 5-5, исправим до понедельника.
Относительно ограничения, убрать его невозможно. В противном случае база данных сайта через пару сезонов будет настолько огромная, что в момент пиковой нагрузки он будет по 30-40 секунд открываться. Искусственно ограничивая возможность ставить большие результаты, мы уменьшаем размер базы данных в 30 (!!!) раз!
Что касается таблиц, то ранее эта тема проговаривалась.
Надо принять решение как мы будем сортировать. Если брать в расчёт личные встречи (как сейчас того требует регламент), то это влечёт дополнительные подсчёты. Все остальные показатели (очки фпк, забитые и пропущенные голы уже считаются и эти параметры можно использовать при сортировке), результаты личных встреч пока не считаются и чтобы давать сортировку на из основе надо вначале сделать соответствующий софт, чтобы этот параметр высчитывался.
Если же принимать решение сортировать по другому, то мы не можем менять правила по ходу сезона.
На данном этапе пока нет возможности этим заниматься, потому что существует большой проблем - у нас не отображается общий рейтинг ФПК.
Как только мы его сделаем, будем готовы заниматься другими вопросами. | |
| Макс!
Жду от тебя какой-нибудь реакции-ответа на тему косячка... Что-нибудь делается? 
На самом деле, мне кажется, что надо ограничение сверху, т.е. 5-5, убрать. Всё равно такие счета никто не ставит в прогнозе... а считаться тогда будет вроде правильно...
Или нет? Надо обсудить и исправить этот недочёт.
Ну и таблицы, конечно... | |
| | Всё ясно, спасибо за информацию ) | |
|
|
